12月24日上午，十一屆全國人大常委會第十八次會議舉行聯(lián)組會議，就國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報告開展專題詢問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播。

    衛(wèi)生部部長陳竺回答委員詢問時表示，醫(yī)改是世界難題，而在中國的醫(yī)改當(dāng)中，難中之難大概就是公立醫(yī)院的改革。“看病難、看病貴”這個非常沉重的話題，引發(fā)的矛盾和問題主要集中在公立醫(yī)院。但是，公立醫(yī)院同時又是人民群眾看病就醫(yī)的主要平臺，我報告一下近期的一個統(tǒng)計數(shù)字，在規(guī)模以上醫(yī)院的診療活動當(dāng)中，門診量90%在公立醫(yī)院。住院的91%在公立醫(yī)院。所以，如何堅持公立醫(yī)院的公益性，或者讓公立醫(yī)院回歸公益性，同時又發(fā)揮好醫(yī)務(wù)人員的積極性，緩解公立醫(yī)院超負(fù)荷運轉(zhuǎn)的情況，的確是一個“兩難”的問題。正因為這樣一個情況，黨中央、國務(wù)院在確定醫(yī)改三年近期工作當(dāng)中，前四項是保基本，是全面推開的，而公立醫(yī)院是作為試點。

    我向大家報告一下試點工作的近期進(jìn)展。國家聯(lián)系的試點城市是16個，除此之外，各個省市還確定了31個試點。今年2月份啟動以來，試點城市的黨委和政府都是高度重視的，現(xiàn)在已經(jīng)全部建立健全了領(lǐng)導(dǎo)和工作機(jī)制，陸續(xù)出臺了公立醫(yī)院改革試點的實施方案和一批配套政策措施，集中圍繞解決群眾“看病難、看病貴”問題，在兩個方面加大了工作力度：一是對重大體制機(jī)制的改革進(jìn)行積極探索，因為這是根本性的，二是著力推動作用直接的便民惠民措施。根據(jù)最近有關(guān)部門掌握的情況，雖然時間只有半年多一點，但是在試點城市的工作還是取得了階段性成效，得到醫(yī)務(wù)人員和人民群眾的擁護(hù)，一些效果快、群眾感受明顯的措施初見成效。對于一些多年積累的深層次的體制機(jī)制問題，或者是通過單項改革，更重要的是通過綜合改革，已經(jīng)產(chǎn)生了一些經(jīng)驗。我們體會地方同志現(xiàn)在對這個醫(yī)改方案反映的一些問題，特別是公立醫(yī)院改革方案提出的一些問題，恰恰是反映了這項改革的長期性、艱巨性和復(fù)雜性。

    公立醫(yī)院改革涉及的深層次體制機(jī)制問題是一言難盡的，但是有以下幾個方面的問題，在舉辦和隸屬關(guān)系上，它其實不只是涉及到衛(wèi)生部門，還涉及到教育、軍隊、國有企業(yè)等多個行業(yè)，辦醫(yī)主體是非常分散的。因為我多年在教學(xué)醫(yī)院工作，我知道中國醫(yī)療資源最優(yōu)質(zhì)的實際上并不是衛(wèi)生系統(tǒng)下面，而是在教育系統(tǒng)下面。政府辦的醫(yī)院又分成中央、省、地、市、縣等，管理和監(jiān)管上面還不只是“九龍治水”，比如人事制度、干部的任命，絕大多數(shù)都不在衛(wèi)生系統(tǒng)中。

    公立醫(yī)院改革涉及的利益鏈條是相當(dāng)長的，從藥品生產(chǎn)到醫(yī)療服務(wù)方、醫(yī)療消費方，不可避免地觸及到藥品生產(chǎn)流通、醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員、患者等不同群體的切身利益。公立醫(yī)院作為事業(yè)單位，在事業(yè)單位分類管理改革當(dāng)中是一個重要的組成部分，這方面也需要同編辦、人社等部門合作的。我國的公立醫(yī)院優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源實際上不是過多，而是嚴(yán)重不足。所以在這種情況下，我們認(rèn)為公立醫(yī)院改革必須是一個積極的同時又是穩(wěn)妥的過程，不可能“一刀切”，也不可能一蹴而就，的確需要試點先行，通過不斷研究、探索和總結(jié)，最終形成可操作性的政策措施，加以推廣。

    今年2月份，國務(wù)院常務(wù)會議討論通過的衛(wèi)生部等五部門聯(lián)合下發(fā)的《關(guān)于公立醫(yī)院改革試點的指導(dǎo)意見》中提出了公立醫(yī)院改革的“三大領(lǐng)域”和“九項任務(wù)”，這個文件為公立醫(yī)院改革提出了頂層設(shè)計和總體方向，同時也為地方試點留下探索的空間。剛才任委員提到人民群眾對于公立醫(yī)院改革的熱切期盼。最近，國務(wù)院醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組第七次會議專門研究了這個問題。國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志高度重視，對下一步的工作，我們考慮要從兩個方面有所推進(jìn)：一是要將堅持政事分開、管辦分開、醫(yī)藥分開、營利性與非營利性分開，作為綜合改革在試點城市和地區(qū)加大力度，一定要在重大的體制機(jī)制問題上取得突破。就目前來看，單一方面的改革已經(jīng)很難持續(xù)，必須要有綜合配套措施的改革，就像我們前一段在基層的改革一樣。我們希望通過下一年的探索，切實摸索出一條道路。

    二是根據(jù)上下聯(lián)動、內(nèi)增活力、外增推力的原則，的的確確要更多地回答群眾直接的關(guān)切，就是要用一些有效的措施、易操作的措施，讓群眾切實感受到醫(yī)改尤其是公立醫(yī)院改革帶來的成效，而且這些做法不是一陣風(fēng)，而是要在建機(jī)制上下工夫，能夠形成一個長效機(jī)制。這方面的工作我們希望在全國范圍內(nèi)比較快地全面推開。

    這些措施主要是：第一，普遍開展預(yù)約診療、便民門診和優(yōu)質(zhì)護(hù)理，特別是優(yōu)質(zhì)護(hù)理是大家熱切盼望的便民服務(wù)。第二，我們準(zhǔn)備動員全國的公立醫(yī)院力量，建立大醫(yī)院支持基層和農(nóng)村的長效機(jī)制，第一個支援是三級醫(yī)院，特別是三甲醫(yī)院，對全國兩千多個縣醫(yī)院的機(jī)制性的對口支援，這樣在基礎(chǔ)設(shè)施基本達(dá)到二甲的基礎(chǔ)之上，能夠把能力建設(shè)迅速地提上來，使得農(nóng)村群眾90%的大病能夠解決在縣一級，既能夠降低費用又方便群眾。第二個支援是城市的二級、三級醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心、服務(wù)站建成一個分工協(xié)作、上下聯(lián)動的縱向聯(lián)合體，使得優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源能夠向社區(qū)輻射，使得群眾增加對社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的信任度和滿意度。我們正在爭取編辦的支持，在大醫(yī)院定編以后，要增加一些專門支持優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源下基層的編制。第三個支援是在農(nóng)村地區(qū)逐步推進(jìn)縣、鄉(xiāng)、村一體化的建設(shè)，縣醫(yī)院的力量得到增強(qiáng)以后，要迅速地向鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、向村醫(yī)的培訓(xùn)進(jìn)行輻射，這是上下聯(lián)動的要求。講到中國的公立醫(yī)院系統(tǒng)，我們不能只看大醫(yī)院、三甲醫(yī)院，基層的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)也是我們公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的重要組成部分，是大醫(yī)院的重要延伸。第三，我們準(zhǔn)備在基本醫(yī)療費用直接結(jié)算方面加大力度。剛才胡曉義副部長已經(jīng)講了，我們要盡快利用信息化的手段，使得群眾看病就醫(yī)能夠在醫(yī)療機(jī)構(gòu)直接結(jié)算�，F(xiàn)在的確看一個病要多次排隊，掛號要排隊，就診要排隊，領(lǐng)藥要排隊，付費還要排隊，既包括在醫(yī)院的排隊，還要到醫(yī)保的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)去排隊。我們準(zhǔn)備通過“一卡通”的辦法，明顯地減少群眾看病就醫(yī)當(dāng)中的諸多不便。

    第四，我們要加強(qiáng)醫(yī)療安全質(zhì)量，提升醫(yī)院看得好病的能力。在這個方面，我們已經(jīng)做了一些重要的嘗試。近年來，不斷地提高醫(yī)�；I資水平，在低水平、廣覆蓋的基礎(chǔ)上，現(xiàn)在逐步要走向廣覆蓋、保重點。今年我們和民政在財政部的大力支持之下，搞了一個試點，就是兒童的先天性心臟病和兒童白血病大病救治的試點，這樣一個試點搞下來的結(jié)果是非常好的，政府用公共財政為醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)搭建了一個平臺，使得醫(yī)務(wù)人員能夠充分顯示他們的精湛醫(yī)術(shù)和崇高醫(yī)德，為包括最邊遠(yuǎn)地區(qū)農(nóng)村家庭的孩子提供高質(zhì)量的服務(wù)，目前兩千多例兒童先心和白血病都得到非常好的治療，兒童先心手術(shù)的成功率在很多地方達(dá)到了97%、98%以上。這方面主要是政府搭臺，顯示公立醫(yī)院的公益性，解決人民群眾看得好病的問題。第五，我們要在公立醫(yī)院推進(jìn)住院醫(yī)生培訓(xùn)，建立規(guī)范化制度。這個制度的建立主要是為了在基層培養(yǎng)大量的群眾信得過、高水平的醫(yī)生，能夠成為健康守門人的核心力量。以前的醫(yī)院也搞住院醫(yī)師培訓(xùn)，量很少，主要是為大醫(yī)院自身培養(yǎng)，現(xiàn)在我們要為社會來進(jìn)行培養(yǎng)。國務(wù)院正在協(xié)調(diào)各有關(guān)部門加緊制定相關(guān)文件。

    任委員提到費用上漲的問題，我們不應(yīng)該回避這個問題。這個問題我們是有所考慮的，我們對情況也是了解的。現(xiàn)在的矛盾是，我們的優(yōu)質(zhì)護(hù)理等費用非常低，但是藥費占的比例太高。最近當(dāng)我們注意控制藥品加成的時候，大診斷單子又出來了，特別是大型儀器設(shè)備的費用很高，而且很多不合理，因為它的陽性率不高。所以我們最近準(zhǔn)備在總量控制的基礎(chǔ)之上，適當(dāng)?shù)剡M(jìn)行價格結(jié)構(gòu)的調(diào)整，把那些不必要的大診斷降下來，同時對護(hù)理特別是優(yōu)質(zhì)護(hù)理，一線的醫(yī)生、住院醫(yī)生、主治醫(yī)生等等一些風(fēng)險崗位的人員提高待遇，我們要在醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)提倡自律，這是非常重要的。

    一方面在試點城市加大力度，四個分開方面的綜合改革。另一方面，推出一批見效快、易操作的措施，明年向全國推開，而且這兩者之間一點都不矛盾。因為提升服務(wù)水平的過程，實際上也能夠牽動我們機(jī)制體制的創(chuàng)新，牽動我們的績效考評制度的建立。